Мы побеседовали с председателем Народного совета немцев Кыргызстана Валерием Дилем о перспективах сотрудничества между Кыргызстаном и Германией, жизни немецкого сообщества в стране, а также о возможностях для молодежи изучать немецкий язык.

-Давайте поговорим немного об истории немцев в Кыргызстане. Как они здесь оказались? 

-Этот вопрос, на мой взгляд, сегодня чрезвычайно актуален. Почему? Потому что молодёжь Кыргызстана, новое поколение, да и элита страны, всё чаще задаются вопросом: как немцы оказались в Кыргызстане? Кажется удивительным — европейцы, Германия, и вдруг немцы здесь, в Центральной Азии. Однако эта история уходит корнями на более чем 200 лет назад. Первые немцы, меннониты, появились в Таласской долине, переселившись из Российской империи. Этот процесс был инициирован указом Екатерины Великой в 1763 году. Екатерина, будучи немкой по происхождению, пригласила своих соотечественников заселить свободные земли Поволжья. Переселение длилось более ста лет. 

Позже, когда царская Россия изменила условия проживания для немцев, многие из них стали искать новые территории, где могли бы свободно исповедовать свою религию. Так они и оказались в Таласской долине. Дальнейшие исторические события, такие как революции, коллективизация, Первая мировая война, и особенно указ от 28 августа 1941 года, согласно которому около 900 тысяч немцев были переселены из Поволжья, Украины и других регионов в Центральную Азию, также сыграли свою роль. Немцы массово оказались в Кыргызстане и Казахстане. По переписи 1989 года в Кыргызстане проживало более 102 тысяч немцев — это был пик их численности в стране.Ранее в Кыргызстане существовали целые немецкие сёла, а в некоторых городах немцы составляли более 40% населения. Однако сегодня численность немецкого сообщества значительно сократилась — в стране проживает около 10 000 немцев. Официальные данные переписи населения дают цифру в 8240 человек, но если учесть детей до 16 лет, общее количество достигает примерно 10 100 человек. Мест компактного проживания немцев больше не осталось. Вся их жизнь сейчас сосредоточена в основном вокруг общества немцев в Кыргызстане, а ключевую роль в этом играет Кыргызско-немецкий дом дружбы и сотрудничества. 

Мы уделяем первостепенное внимание сохранению национальной идентичности: языка, культуры, обычаев и традиций. Также важным направлением нашей деятельности является гуманитарно-благотворительная работа. Третий, не менее значимый аспект — это укрепление «моста» дружбы и сотрудничества между Кыргызстаном и Германией. 

Хочу подчеркнуть, что Германия — единственная страна, которая серьёзно заботится о немцах, проживающих за её пределами. Мы всегда выступали своеобразным мостом дружбы между нашими государствами. Именно это, на мой взгляд, объясняет тот факт, что Германия первой признала независимость Кыргызстана и оказала ему поддержку на пути становления государственности. Мы продолжаем развивать сотрудничество, создаём новые формы взаимодействия, и стараемся сделать так, чтобы немцы, уехавшие из Кыргызстана в Германию, помогали в развитии малого и среднего бизнеса здесь. Это направление стало для нас приоритетным.

-Как вы считаете, почему наблюдается такой отток немцев из Кыргызстана? 

Причин для оттока немцев из Кыргызстана было множество. Во-первых, после начала Второй мировой войны немцы стали изгоями — их воспринимали как врагов, и стереотип «немец — фашист» прочно укоренился в сознании людей. Этот стереотип долго преследовал старшее поколение, а затем последовали репрессии 1937 года и массовые переселения. Когда репрессии закончились в 1956 году, половина немецкого населения была утрачена. Страх и унижение оставили глубокий след, и к 90-м годам, когда в Кыргызстан пришла демократия, многие немцы почувствовали, что пришло время искать новую жизнь. 

В 1991 году Германия открыла свои границы для жертв Второй мировой войны, и был принят соответствующий закон. Это дало возможность переселяться, и отток немцев из Кыргызстана начался с впечатляющей скоростью — ежегодно уезжало до 10 000 человек. Этот процесс был не просто миграцией, а скорее попыткой спасти будущее своих детей в условиях экономического кризиса в Кыргызстане: заводы и фабрики закрывались, колхозы и совхозы разваливались, а пенсии были крайне малы, на которые невозможно было жить. В условиях нестабильности и страха перед возможным возвращением коммунизма многие решили уехать в Германию. 

Однако жизнь для немцев в Германии не была такой простой. Молодое поколение, родившееся в Германии, быстро ассимилировалось, но старшему было сложно приспособиться. В основном это было связано с ностальгией — тягой к родине, которую они покинули, где остались друзья и знакомые. Нужно отметить, что немцы и кыргызы всегда жили в мире и согласии, и кыргызская земля стала для них прибежищем в тяжёлые времена. Когда люди уезжали, они делали это со слезами на глазах. Сегодня процесс эмиграции практически прекратился, хотя он продолжается, пусть и в меньших масштабах. В мире изменилась геополитическая ситуация, и снова возникает вопрос: что делать дальше? 

В Германии нас называют «народ в пути» (Volk auf dem Weg). Мы переселялись из России, затем в Кыргызстан, Казахстан, Таджикистан, теперь возвращаемся в Германию, а кто-то снова едет в Россию. Это уникальный народ, который за время своего долгого пути вобрал в себя культуры тех народов, с которыми жил. Молодое поколение в Германии уже стало частью немецкого общества, но старшее до сих пор ищет ответы на вопрос: как сохранить свою идентичность? 

К сожалению, политическая ситуация в Германии сейчас не самая благоприятная. Наши немцы, будучи более консервативными и религиозными, ценят крепкую семью как основу жизни. Именно через семью, компактные поселения и церковь сохранялись их культура, обычаи и язык. Однако сегодня в Германии наблюдаются серьёзные изменения, которые расходятся с традиционными христианскими принципами, что вызывает беспокойство у нашего сообщества. 

Стоит отметить, что одна из ошибок российской политики заключается в том, что после 1956 года реабилитировали все репрессированные народы, кроме немцев. Немцам не позволили вернуться на свои довоенные территории, и это, на мой взгляд, стало большой политической ошибкой. Если бы в 90-е годы российские политики обратили на это внимание, возможно, многие немцы не покинули бы страну. 

-Вы лично приняли решение остаться в Кыргызстане. Почему? 

— Вопрос о том, почему я решил не уезжать из Кыргызстана, действительно непростой. В апреле 1991 года я впервые посетил Германию в составе официальной делегации с первым президентом страны. На тот момент я был депутатом Жогорку Кенеша, и эта поездка произвела на меня огромное впечатление. Германия казалась мне сказочной страной — цветущей, благополучной, с удивительно организованным обществом. Меня поразило, как немцы смогли построить такое успешное государство. Но тогда я осознал, что это не моя заслуга. Это не та страна, которую я помогал создавать. 

Я понял, что моё место здесь, в Кыргызстане, и что мой долг — сделать всё возможное для развития родной страны. В первую очередь, это касалось внедрения новых технологий, создания совместных предприятий и развития гуманитарных, медицинских и социальных проектов на кыргызской земле. Эти мысли легли в основу нашей долгосрочной программы, над которой мы продолжаем работать. 

Если говорить о наших проектах, то с 1991 года мы смогли выстроить уникальную схему сотрудничества с Германией. Я не знаю другой страны, которая бы имела такой формат взаимодействия, как Кыргызстан. Мы охватили практически все сферы народного хозяйства, социальной защиты и здравоохранения. Германия оказывала нам постоянную поддержку в борьбе с туберкулёзом и ВИЧ, а также в вопросах материнства и детства. Мы строим и оснащаем больницы благодаря этой помощи. 

Кроме того, у нас есть проекты в области зелёной экономики и энергетики. Мы реализуем шесть программ, направленных на сохранение языка, культуры и традиций, а также активно работаем с молодёжью, детьми и старшим поколением. Хочу подчеркнуть, что наше общество отличается от других. Мы действуем под лозунгом: «Через немцев — для всех кыргызстанцев». Мы не ограничиваем свою деятельность только интересами немецкой общины. Двери нашего Немецкого дома открыты для всех, кто интересуется культурой. 

Каждый год в октябре мы проводим большую конференцию, где обсуждаем планы на следующий год и формируем бюджет. Мы подаём заявки на финансирование в бюджет Германии через Министерство внутренних дел, которое, кстати, отличается от кыргызского. Там они курируют спорт, работу с молодёжью и национальными меньшинствами. Мы также привлекаем средства из других источников для реализации наших проектов. 

-А как обстоят дела с сохранением немецкого языка? 

-Как я уже упомянул ранее, эта проблема действительно существует. Чтобы понять её корни, давайте вернёмся к временам, когда ещё существовали места компактного проживания немцев. Тогда у нас были детские сады и школы с преподаванием на немецком языке. В основе немецкой идентичности всегда лежали три важнейших элемента: семья, места компактного проживания и религия. К сожалению, сегодня таких мест больше нет, и многие семьи становятся смешанными. В наших церквях проповеди всё чаще ведутся на русском языке. В какой-то мере мне жаль, что так происходит, но этот процесс остановить крайне сложно. 

Почему так? Во многом это связано с процессом ассимиляции. Молодое поколение вырастает, и наступает момент, когда они начинают создавать семьи. И часто бывает, что молодой человек приводит домой невесту другой национальности. Когда мы говорим ему: «Сынок, нужно сохранить традиции…», он отвечает: «Папа, это любовь». И тут не поспоришь — сердцу не прикажешь. Я пришёл к выводу, что любовь — это самое интернациональное чувство. Неважно, кто ты по национальности, если любишь. 

Это и есть один из главных факторов ассимиляции. Я уже упоминал о глобальных вопросах, таких как геополитика и влияние других стран на Кыргызстан. Сейчас я наблюдаю, что в стране идёт активное возрождение национальных чувств, и это хорошо. В советское время патриотизм и национальная гордость были в некоторой мере подавлены, но с приходом демократии этот элемент стал более заметен. Если бы этого не произошло, нация не смогла бы возродиться. Единственное, чего бы хотелось избежать, — это перегибов в данном направлении. Но в целом я вижу, что общество движется в правильную сторону. 

Я долгое время занимал высокие должности в политике Кыргызстана, и считаю, что любые замечания должны начинаться с самокритики. Поэтому прежде всего нужно смотреть на себя и свои действия. 

— Я так понимаю, что сейчас главное для немецкого общества — это как-то заинтересовать молодежь, которая живет в Кыргызстане, чтобы как-то их замотивировать ну как минимум изучать язык. Что нужно сделать для этого? Можно прийти в Немецкий дом? Что интересного есть для молодежи в вашей программе?  

Сегодня в большинстве семей уже не говорят на немецком языке. Поэтому вопрос мотивации для нашей немецкой молодёжи стоит особенно остро. Забавно, но кыргызская молодёжь проявляет больший интерес к изучению немецкого языка, чем молодые немцы в Кыргызстане. Основная мотивация для изучения языка сейчас — это возможности, которые даёт Германия: получение образования, востребованных специальностей, перспективы работы. Мы, например, открыли немецкую футбольную школу, где дети играют в футбол, но при этом говорят на немецком. Преподаватели специально поощряют их использовать язык в игровой форме. Мы также проводим различные мероприятия, где молодёжь практикует немецкий. Оценить это можно на твёрдую «тройку», так как результаты есть, но есть и куда расти. 

Раньше, в советское время, немецкий язык преподавался во всех школах. Сегодня в Кыргызстане осталось всего 7 школ, где продолжается его преподавание. К сожалению, немецкий язык теряет своё влияние, и это происходит не только у нас, но и в Казахстане, России и других странах. Однако мы разработали программу, направленную на поддержку языка. На базе Немецкого дома мы создали Центр немецкого языка, где приобрели современное техническое оборудование, чтобы поставить обучение на научную основу. 

Мотивация к изучению немецкого языка всё ещё существует. Германия остаётся для нас важной страной, с которой у нас есть историческая связь. Наша молодёжь ездит туда, чтобы повышать уровень владения языком и участвовать в образовательных программах. Это и есть та мотивация, которая помогает сохранять интерес к немецкому языку и культуре.